Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

Éste es el espacio para presentarse.
Migue
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#31

Mensajepor Migue » 24 Nov 2020 18:45

Maciste escribió:Hola Luca:

Lo siento, pero no estoy de acuerdo con tu planteamiento.
Yo me he movido en el ámbito de la fabricación, incluido el mundo de la inyección de plástico y de zamak. Grosso modo sé cómo se fabrican moldes y cómo se trabajan.
Efectivamente, la realización de un molde para inyección es cara, por eso, hay veces que, en lugar de tener una sola figura, el molde tiene varias figuras con el mismo motivo (ruedas, espejos, depósitos, etc.). Cuando se decide fabricar un molde para inyección, es porque las cantidades a fabricar son grandes y es la manera de rentabilizarlo.
No ceo que el grupo "Premium and Collectibles Trading Co. Ltd" (que es quien fabrica todos estos modelos para coleccionables, más lo que vende el mismo grupo en todo el mundo), haga una inversión en moldes para una editorial de un solo país. Sería ridículo.
Si este grupo de empresas (que fabrica muchas cosas, aparte de vehículos), hubiese hecho eso, no hubiese llegado a donde ha llegado en unos 20 años de existencia.
La familia PERES (francesa), dueña y gestora del grupo, seguro que antes de hacer una inversión, estudia las posibilidades no sólo en España y no sólo para Salvat, lo hace a nivel mundial para muchas editoriales y muchos distribuidores, porque saben que se promoverán mucho tipo de colecciones en las que irán encajando todos los modelos (y sus combinaciones) con diferentes decoraciones.
Por eso, unas editoriales sacarán colecciones en un país, otras en otro y así sucesivamente y el grupo fabricará (por seguir tu ejemplo) 5.000 unidades para España, 15.000 para Francia, 10.000 para Italia, xx.mil para sudamérica, xx.mil para Rusia, para Asia...
Además, repito, que el grupo vende por sus propios medios. No estamos hablando de un total de 5.000, ni 15.000, sino de muchos.mil. No seamos ingenuos.
Por eso la repetición y la combinación (muchas veces desafortunada) de todas las posibilidades.

En otro comentario, dije que el coste de fabricación es el mismo en cada modelo y me reafirmo en ello. Son los distribuidores y las editoriales (a la postre también distribuidores) los que marcan las diferencias de precio y los que meten el 'sable', más o menos al mercado.

El llamado 'picoteo', ya está contemplado por los distribuidores. Son años de experiencia, los que tienen. No nos creamos que cuando, en promociones, hacen un 25% de descuento, están perdiendo dinero.

Cordialmente.

Totalmente de acuerdo contigo Maciste....



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EDITION
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#32

Mensajepor EDITION » 24 Nov 2020 20:23

Estoy de acuerdo en todo mas claro imposible! pero son matematicas y multinacionales las eitoriales y pienso que estas colecciones tanto Pegaso como vehiculos de reparto aqui en España han encontrado un filon porque me repito antes solo habia otero modeltrans y alguno que desparecio hispania models que podia ofrcer este tipo de producto,pero los precios eran prohibitivos para una inmensa mayoria de ahi que estas colecciones tienen tanta aceptacion porque la gente compara tiradas limitadas y numeradas con una gran produccion.Pero el trabajo pionero lo hicieron modeltrans otero etc salvat le han vendido la tematica han probado y funciono de ahi que quieran apretar mas,supongo que ademas para vender un proyecto como este esto de los foros les va de maravilla y encima sin coste alguno ya que aqui sondean tambien y entiendo que Luca tiene que defender su posicion y vender o ofrecer a editorial mas colecciones yo tambien lo haria,pero tambien entiendo que aqui por desgracias la cultura automovilistica y de colecciones deja mucho que desear ,aqui la cultura latina es de pelotazo... :roll:



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rene70
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#33

Mensajepor rene70 » 24 Nov 2020 23:32

Ya por simple curiosidad, si en España somos 47 millones de personas, ¿cuantos creeis que se suscriben a colecciones de este tipo?.
Porque de ser el 1%, serian 47.000, y si fuera 23.500 seria el 0.5%, por simple curiosidad estadistica, a veces me gusta profundizar en los numeros para ver datos y esas cosas ...jeje.
Gajes del oficio...



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Maciste
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#34

Mensajepor Maciste » 25 Nov 2020 14:47

rene70 escribió:Ya por simple curiosidad, si en España somos 47 millones de personas, ¿cuantos creeis que se suscriben a colecciones de este tipo?.
Porque de ser el 1%, serian 47.000, y si fuera 23.500 seria el 0.5%, por simple curiosidad estadistica, a veces me gusta profundizar en los numeros para ver datos y esas cosas ...jeje.
Gajes del oficio...


Pues no sigas profundizando, porque tienes mal la calculadora. Serían 470.000 y 235.000.


M E C

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Gepezeta
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#35

Mensajepor Gepezeta » 01 Dic 2020 23:44

Pues desde el respeto,Maciste,discrepo contigo... en España como alguien ha comentado no hay una tradición de coleccionismo... No puedes hacer moldes como dices para Pegaso para vender 5000 en España y por ejemplo 10.000 en Francia, porque para el público francés no tiene el mismo interés que para el español .....Pienso que aparte de lo que Migue indica como problemas, hay uno más, e importante... la falta de espacio que también hace qué mucha gente (como yo) picotee en lo que más le interesa.... Yo particularmente no creo que para ningún coleccionista como nosotros siendo realistas 5 € de más o de menos sean determinantes para comprar o no un vehículo que realmente te interesa.... Por otro lado me imagino que también está colección está pensando en la de camiones americanos qué ha sacado Altaya para mí mucho menos interesantes y a 30 € aproximadamente....y hay que pensar que las editoriales no son O.N.G.S....estan para ganar dinero....
Un saludo para todos.



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JaviFerrer
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#36

Mensajepor JaviFerrer » 12 Ene 2021 09:01

Buenos días, compis. Ayer leí en otro foto que parece que el lanzamiento es inminente por parte de Salvat. Llamé a la propia editorial, y me comentaron que quieren lanzarla este mes, costando el primero 6,99, el segundo y tercero, 15,99. Y a partir de ahí, 27,99 cada entrega.

La lógica hace pensar que la colección de miniaturas con fascículos más caros no la van a sacar en modo sigilo, teniendo en cuenta el bombo y platillo que le dieron a la de Pegaso y VDRYS. Yo tengo claro que primero lanzan un test, aunque este parece inminente.

Buen martes, compis!



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Doc Holiday
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#37

Mensajepor Doc Holiday » 16 Ene 2021 21:05

A riesgo de ser impopular, yo rotundamente no quiero que empiece la colección ahora. Como mínimo septiembre.

Ni necesito comprar varias miniaturas cada semana. Esta semana fui a buscar el precioso Pegaso 1121 y la IPV, y francamente ya estoy un poco saturado. Se me pasan volando las semanas y la sensación es que voy al quiosco a dejarme los dineros cada 2x3. Con una colección que hacer casi entera (la de Reparto) y otra para picotear (la de americanos) me basta y me sobra. Dos colecciones para hacer casi enteras ahora mismo me da mucha pereza. Por no hablar del espacio, dónde meto yo otros 40 o 50 camiones...

No creo que sea el único que piense esto, la verdad. O seré un mal coleccionista :D


¿Es que quiere que le maten?
...
Tal vez lo quiera.

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JaviFerrer
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#38

Mensajepor JaviFerrer » 16 Ene 2021 21:56

Es que yo apuesto lo que quieras que ahora no empieza, Doc.
Una colección de 28 euros el fascículo y no la anuncian a bombo y platillo durante semanas antes de lanzarla? Saldrá el test, obviamente, y la colección para después de verano. Como poco.



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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#39

Mensajepor fordescort86 » 19 Ene 2021 14:07

Migue escribió:Desgraciadamente, muchos aficionados se ven abocados a utilizar este sistema y ello, a mi entender, por tres motivos pincipales:
- Uno, y decisivo; El precio por unidad no te permite comprar toda la colección.
- Dos; suscribiéndote te "comes" bastantes "paquetes" que no son del interés concreto del suscriptor.
- Tres; la nefasta política comercial de Salvat para con el suscriptor el cual recibe, hasta con casi dos meses de retraso en ocasiones, los modelos que llevan cerca de ese tiempo en el 'reducido' mercado que Salvat permite (al no proveer a los quioscos). Eso cuando no se da el caso (cf. Troner 4 patas, y otros) en los que las semanas de retraso en el envío se convierten en meses...... Un suscriptor mimado y considerado debería ser el norte de Salvat ya que, como dice Luca, es la base de la colección.
Pues bien, en lugar de mimarlo y cuidarlo enviándole sus modelos incluso antes de su salida al mercado, hace justo lo contrario. Por qué? Porque sabe que ese cliente lo tiene seguro......... Lamentable!!



Como voy leyendo de último hacia atrás, aún no he llegado al de Luca, pero me ha parecido un post interesante, educado y formativo, que comparto en su mayor parte....
Da gusto muchas veces pasarse para sólo leer.


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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#40

Mensajepor fordescort86 » 19 Ene 2021 14:11

Doc Holiday escribió:A riesgo de ser impopular, yo rotundamente no quiero que empiece la colección ahora. Como mínimo septiembre.

Dos colecciones para hacer casi enteras ahora mismo me da mucha pereza. Por no hablar del espacio, dónde meto yo otros 40 o 50 camiones...

No creo que sea el único que piense esto, la verdad. O seré un mal coleccionista :D


Yo que soy mall coleccionista :lol: :lol: , porque me compraría toda miniatura que veo, creo que tanto Salvat como otras editoriales deben de plantearse que los compradores somos (perdón por incluirme, que deseo aabandonar cada día) casi siempre los mismos, y tampoco es que sea una "inversión", sumando sumando, la cuenta va bajando, y las preferencias siempre son otras.....


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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#41

Mensajepor fordescort86 » 19 Ene 2021 14:15

rene70 escribió:Ya por simple curiosidad, si en España somos 47 millones de personas, ¿cuantos creeis que se suscriben a colecciones de este tipo?.
Porque de ser el 1%, serian 47.000, y si fuera 23.500 seria el 0.5%, por simple curiosidad estadistica, a veces me gusta profundizar en los numeros para ver datos y esas cosas ...jeje.
Gajes del oficio...


Fijate que yo, como coleccionista de cine en físico (ya veis que hay gente pa`to :D ) y leo que de algunas películas que se llegan a editar en físico se hacen ediciones de 1.000 o 1.500 unidades... creo que las cifras que estimais son bastantes optimistas, pero lo digo sin datos, claro... sería bueno que Salvat u otras editoriales nos diesen esa info para saber por donde se mueve el tema.... no creo que fuese contraproducente para ellos...y no entiendo poqué no se dice, la verdad


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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#42

Mensajepor fordescort86 » 19 Ene 2021 14:24

Luca Parretti escribió:. El problema es que si en España hacemos 5000 en Francia hacen 15000, y eso se nota ...


Una pregunta, porque he leído mucha gente de Latinoamérica, que ha preguntado por esta colección Pegaso, ¿acaso no se ha aprovechado para editar esa colección allá? en lugares como argentina o chile, si hubo pegasos circulando, agluno más supongo...

Curiosidad


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JaviFerrer
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#44

Mensajepor JaviFerrer » 19 Ene 2021 15:00

Bilbao, Alicante y no sé si Tarragona, creo que son por ahora las agraciadas.

Y habrá gente que pague pastizales por las miniaturas del test, sabiendo que en meses estarán hasta debajo de las piedras... Jejeje.

Gracias por la foto, Joan!



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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#45

Mensajepor EDITION » 19 Ene 2021 16:52

Pues ya esta aqui el test un muy buen gancho como nº1 por precio ya que es un molde parecido al regalo premium del campsa la verdad es que los inventos que se llegan hacer... opino que van a reventar el mercado de los pobres que se dedicaban hacer las piezas muy similares a precios mas elevados la verdad pero para el gran publico es un filon! con ganas de que llegue ya imagino que para septiembre pero si es antes mejor :o



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Maciste
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#47

Mensajepor Maciste » 19 Ene 2021 23:20

Era de suponer que el regalo del Barreiros, se usaría en otras colecciones. Empleando la cisterna y el chasis, por separado, da para combinar.

No debíamos de engañarnos con los regalos, porque al final, aparecen por otro lado.
El departamento de mercadotecnia de estos empresones (me refiero al fabricante), lo tienen todo muy estudiado a largo plazo.

Ahí está el motivo del porqué no se ha ampliado la colección de Pegaso.
Ahora pueden meter los que crean que faltan (si es que tienen previsto que falte algún Pegaso) y aprovecharán para hacer mezclas, sacando versiones diferentes, si no, al tiempo.
La muestra está en el Barreiros del nº 1.

Cordialmente.


M E C

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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#48

Mensajepor Doc Holiday » 20 Ene 2021 21:23

JaviFerrer escribió:Bilbao, Alicante y no sé si Tarragona, creo que son por ahora las agraciadas.

Y habrá gente que pague pastizales por las miniaturas del test, sabiendo que en meses estarán hasta debajo de las piedras... Jejeje.

Gracias por la foto, Joan!


Después de ver cómo en el lanzamiento de la colección Camiones Articulados, el Mofletes de Campsa, con la televisión poniendo anuncios constantemente, el cartón gigantesco viéndose de lejos en casi todos los quioscos de España (nada de un test en 3 ciudades y sin publicidad alguna), y la gente comprándolos en Ebay a 100 pavos...nada me sorprende ya. Es el caso más flagrante que recuerdo.


¿Es que quiere que le maten?
...
Tal vez lo quiera.

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Migue
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#51

Mensajepor Migue » 23 Ene 2021 18:46

Pues, aunque se que el Barreiros Puleva es esperado con mucha ilusión por una gran parte de vosotros, yo tengo algún ejemplar y he de decir que mi desilusión ha sido mayúscula.
No voy a entrar en la calidad de terminación o en este o en aquel detalle.
Mi única reflexión es la siguiente : un modelo ( lo que me lleva a pensar que toda la colección será igual) que podría encajar perfectamente en la colección Pegaso. (ya, ya, se que no es un Pegaso...) pero, por qué lo digo?
Muy sencillo, es un modelo que no aporta NINGUNA mejora a cualquiera de los Pegaso que han salido en la colección.
Entonces a qué se debe un incremento de precio entre 3 y 5 euros por ejemplar, que, por cierto, SALVAT se guarda muy mucho de desvelar el precio definitivo...
Decepción. Yo esperaba al menos una base y una vitrina para esta colección, cosa que a Salvat le supondría un incremente de costo de prácticamente cero debido al enorme número de piezas emitidas.
Pero el incremento entre 3 y 5 euros seguimos sin saber en qué lo justifican...
Salvatadas.....
Un consejo: no perdáis la cabeza pagando precios de locura en ebay (lo he visto hasta 130 €!!!!). Nos hartaremos de este modelo a precio de lanzamiento igual que en su dia ocurrió con el Campofrio.



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Migue
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#52

Mensajepor Migue » 23 Ene 2021 20:49

No me quiero aventurar en terrenos que desconozco pero tengo la impresión, después de consultar varias fotos de los vehiculos reales, que la distancia entre el tercer y cuarto eje del modelo Puleva es exagerada.
Los vehiculos reales me llevan a esa conclusión aunque mirando el modelo de Otero observo también que tiene una gran distancia entre estos dos ejes.
Afortunadamente tiene fácil solución ya que se puede cortar, perfectamente el cuarto eje y aproximarlo al tercero. Con el guardabarros se puede hacer lo mismo: cortarlo y adaptarlo a las nuevas dimensiones.
Me gustaria recibir alguna opinión al respecto antes de pasarle el disco....



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Migue
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#54

Mensajepor Migue » 23 Ene 2021 22:56

Gracias por la precisión Luca pero yo veo, según tu esquema 38.705 mm, lo cual no puede ser.
Si tomo lo que figura en el primer cuadro, es decir, 1.673 mm, lo cual es mas real hay uba diferencia escalada de 2mm de más.
No obstante, quizás me equivoco...



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joan
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Re: Nueva Colección de Camiones y Autobuses. Salvat

#55

Mensajepor joan » 24 Ene 2021 10:11

Bon dia Migue. Creo que mejor no saques la Dremel pues las distancias son correctas, bueno un error de casi 2mm mas corto.Tambien puede ser que el error visual sea el compararlo con el 6426 de doble carro motriz posterior que tiene una distancia entre ejes de 1,37m que serian 22cm menos.

Barreiros_6426HD_Serie_300.jpg

Barreiros 6426HD Serie 300

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Barreiros 8235 D

Saludos .Joan



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